原标题：好意思隆盛特使克里将在畴昔几天访华，中方能否露出细节？酬酢部复兴

【环球时报-环球网报说念 记者 李萌】在7月11日的酬酢部例行记者会上，有记者发问称，好意思国隆盛特使约翰•克里将在畴昔几天拜谒中国，中方能否露出他此行的细节？

汪文斌

对此，发言东说念主汪文斌暗示，中好意思就各层级对话与来回保合手着疏浚。对于你提到的具体拜谒，建议你向诓骗部门来了解。

汪文斌暗示，隆盛变化是民众性挑战，需要列国协力竞争。中好意思曾在隆盛变化限制开展过细密相助，共同鼓动《巴黎协定》达成收效。咱们但愿好意思方同中方相向而行，为中好意思隆盛相助创造故意条款和氛围。

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经中好意思两边约定，好意思国财政部长耶伦将于7月6日至9日访华。这是本年6月中旬好意思国国务卿布林肯访华后，好意思国又一高官访华。这也标记着，旧年中好意思市欢东说念主巴厘岛会晤后，因“气球事件”一度中断的高层战役，已缓缓回反正轨。

“布林肯和耶伦访华，解释拜登政府并不短少对华战役的勇气。”7月4日，来京出席第11届宇宙和平论坛的好意思国前助理国务卿、好意思国亚洲协会策略筹划所（ASPI）副总裁丹尼尔·拉塞尔在选择《中国新闻周刊》专访时说。

拉塞尔指出，固然中好意思联系仍未走出低谷，好意思国国内务治实践也影响了拜登政府接收更机动的对华策略，但自布林肯访华以来，中好意思战役对话呈现出积极态势。他稀奇强调，布林肯和中国国务委员兼酬酢部长秦刚不仅举行了万古辰的负责会晤，还共进使命午餐，这种“非负责对话”能予以两边坦率交流的空间，中好意思两边在畴昔一段时辰的高层会晤中不错多多使用。

本年69岁的拉塞尔永远在好意思国国务院和白宫国度安全委员会任职，曾任白宫国安委亚洲事务高档主任。2013年到2017年，他担任好意思国国务院分摊亚太事务的助理国务卿。

受新冠疫情影响，这是拉塞尔三年来初度拜谒中国。他感触说念，我方的第一印象即是“北京的天真蓝”。近期，受加拿大山火影响，拉塞尔在纽约家中看到窗外一派灰白和缺乏，这让他想起曾在北京阅历的雾霾天。而当前，“北京的空气改善是积极且显耀的，我道贺这里的东说念主们取得这个巨大树立”。

拉赛尔 图/宇宙和平论坛组委会供图

“要争论，但不要试图赢得争论”

中国新闻周刊：这是你自2019年以来第一次拜谒中国，你以为中好意思两边东说念主士在北京的对话氛围，和三年前比拟是否有什么不同？

拉塞尔：我看到的是一幅复杂的画面。在公开场面，一些东说念主的发言比较消弱，另一些东说念主则比较垂危；一些东说念主想想很怒放，也有一些东说念主弘扬得很盛怒，尽其所能地责难对方的极端，伸开最利弊的争论。

对于这些景象，我最初要说：月旦并非是赖事，若是咱们想寻求竖立性的双边陲系，咱们王人必须月旦对方作念错了什么。

然而，酬酢官不是讼师，国际联系中的对话——无论是一轨对话如故二轨对话——王人不是法庭研究。这种争论的状态将合手续下去，却不会有什么“终审判决”。因此，咱们要争论，但不要试图赢得这种争论。这才是疏浚。

三年来，中好意思之间短少疏浚。这既有政事要素，也有疫情拒绝的要素。如今，疫情已基本以前，但政事上的僵局尚未完竣，省略还可能合手续很长一段时辰。是以，咱们当前挫折需要找到灵验经管不对的步地，需要润滑剂以幸免垂危形式升温，需要“熄灭系统”以幸免升温演变为危机。

中国新闻周刊：布林肯6月拜谒中国，省略是缓解你所说的“政事僵局”的要津一步，中好意思之间更多的高层对话也将启幕。那么，咱们应如何擢升这些对话的“质地”？行为奥巴马政府分摊亚太事务的高档酬酢官，你有什么教授不错共享吗？

拉塞尔：说以前中好意思之间的会晤更友好，但当前不友好，是不准确的。我认为我战役过的中国同业大多极度有酬酢谈判的天禀，英语流利，善于抒发，解释中方的策略极有劝服力。他们不错展现出坚决的一面，也不错弘扬得很花样。

不外，近些年中好意思之间的酬酢对话，在一些方面变得愈加“负责”。比如说，以前中国官员可能会在会晤中使用英语，而当前更多地遴荐用中语发言。

然而，在非负责场面，咱们依然能进行坦率的交流，我能感受到中国际交官的专科和才华。在这种“会议室外”的对话中，他们会有劲地述说中国的利益和态度，但咱们之间的交流是一种真确的对话，而不是各自宣读论点。

当前，在布林肯国务卿访华手艺，咱们再次看到了这种积极的互动。布林肯和秦刚国务委员不仅进行了五个多小时的负责会晤，还在垂钓台国宾馆共进了使命午餐。我想这是一次坦率对话的契机。计划到中好意思之间的高层酬酢对话才刚刚运行，这小数是令东说念主情愿的。畴昔咱们应当鼓动更多非负责的对话，咱们不错不应许对方的不雅点，但咱们一定要多进行“真确的交流”。

“拜登政府并不短少对华战役的勇气”

中国新闻周刊：你对于加强“非负责对话”的建议很道理。不外，畴昔一段时间的中好意思对话是否仍存在一种“隐忧”：因为短少互信，高层对话的普通化程度省略会被雷同“气球事件”的新突发现象所打断。咱们应当如何幸免这种情况发生，督察双边高层对话的普通化？

拉塞尔：从某种程度上说，中好意思联系就像一个气球。咱们必须离开危机的大地，但多样种种的问题让气球千疮百孔，使咱们无法升空。巧合咱们刚刚升起，新的谬误在气球上出现，使咱们回到原地。

处置决策是，咱们需要快速地、悉力地使命，要握住向气球中注入氢气。是的，中好意思之间的互信仍是流失，这詈骂常贫苦的挑战，莫得什么灵丹仙丹可用。这意味着任何微弱的要素王人可能导致咱们的联系重回不踏实。是以，咱们当下需要求实，悉力寻找契机以加强疏浚，尝试重建一定程度的信任。

我认为，重建互信的一种可能是加多透明度。我可能不可爱你在作念的事情，但若是我阐述你在作念什么，并了解你为何要这么作念，我就能对畴昔的情况有所预判，不会被你作念的事情惊吓到。另一方面，若是我明确知说念你对我作念的事情有什么担忧，我也不错充分计划，进行诊疗。

中国新闻周刊：你认为中好意思两边王人需要攥紧时辰寻找重建互信的契机，但在国会共和党东说念主的压力下、在来岁“大选之年”的配景下，拜登政府能作念什么？

拉塞尔：我应许你的不雅点，国内务治实践让好意思国政府的使命比以前更难作念。跟着大选年到来，诊疗中好意思联系将变得越来越难。但咱们总有一些事情不错作念。布林肯国务卿和耶伦部长的拜谒，解释了一个事实：即使面对压力，拜登政府并不短少对华战役的勇气，他试图通过重启高层拜谒，找到相宜好意思国最大利益的决策。

中国新闻周刊：你也曾提到过，好意思国政事中的固定“模式”是，政客们会在竞选周期顶用利弊的言辞批驳中国，这并不是崭新事。然而，为了松驰中好意思联系，拜登政府是否可能改造一些语词的使用，开释善意？

拉塞尔：我阐述语言很巨大，但行动更巨大。是的，有好多来自华盛顿的声息不错被视为对中国政府乃至中国东说念主民的冒犯。这不是一件善事，我但愿两边能保合手更多的克制。然而，如你所言，咱们正在参预选战周期，而“克制”可不是选战周期的标记。

我想咱们如故需要专注于从行动层面上改造。若是拜登政府加强了与中国的战役对话，但莫得显耀适度，那么好意思国国内的月旦声息会变得更大，拜登政府将不再有才能为其战役对话策略进行辩白。但反之，若是这些战役对话鼓动了竖立性的行动和法子，政府能够向选民展示“通过对话，咱们赢得了后果”，形式将不再一样。这意味着一味对中国“大叫大叫”没什么道理。

拜登 贵府图

我再次强调，我提议这么的建议，并不是说背负在于一方。我是说咱们两边王人必须愈加悉力。

“要更悉力地朝上爬坡”

中国新闻周刊：咱们批驳了好多政府间对话战役的问题，但中好意思联系的基础在于两边社会的密切来回。在二轨对话方面，你有什么改善对话质地、鼓动重建互信的建议吗？你场地的亚洲协会策略筹划所对此是否有所行动？

拉塞尔：一个对话渠说念的好坏，最初在于东说念主的修养。咱们的上风之一是咱们有好多在中国的一又友。无论身处政界、商界如故学界，他们王人是了得的想想者。

其次，我并不是月旦好意思国的其他智库，但西方智库如实有一种倾向，即通过智库各人们代表亚洲、代表中国言语，由好意思国东说念主向好意思国东说念主敷陈东方。而咱们的方式是让亚洲东说念主为我方言语，让好意思国东说念主成为提议问题的东说念主，而非提供谜底的东说念主。咱们应当从起源上获取来自亚洲的信息，确保由咱们的中国一又友来解释中国的策略、利益和热心。

中国新闻周刊：你提到东说念主的要素，这很巨大。在好意思国，下一代“中国通”官员和学者，是在大国竞争的配景下成长起来的，你以为他们对中国的阐述和心思，是否会和你这一代有昭着的不同？

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拉塞尔：是的。坦率地说，中国以及中好意思联系在以前的十年和之前的20年、30年有很大的不同，以前五年和更之前的五年比拟，也有很大的不同，一些变化在我看来是戏剧性的。是以，好意思国的新一代中国问题各人，看到的是中国与以前并不相似的一面。

至于在中好意思建交时“在场”的那一代东说念主，他们熟习中国的语言和文化，见证了中国近代以来的盘曲发展说念路。他们领有更均衡、永久的视角。可惜的是，这些东说念主王人仍是年过八旬，正在退出历史舞台。

中国新闻周刊：疫情后的初度中国之旅，让你对中好意思联系的畴昔感到更乐不雅如故更悲不雅？

拉塞尔：乐不雅和悲不雅王人不是正确的推测圭臬。让我感到欣喜的是，我听到了许多来自中国的值得尊重的声息。我想当前咱们莫得乐不雅或悲不雅的余步，咱们惟有下定决心，为了竖立性的中好意思联系而悉力。当咱们面对强力的顶风、面对上坡路，咱们能作念的，惟有更悉力地朝上爬坡。

发于2023.7.10总第1099期《中国新闻周刊》杂志

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杂志标题：拉塞尔：中好意思要多进行“真确的交流”